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 Consigli Gomme/assetto/cerchi

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martin83



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MessaggioTitolo: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mar Dic 04, 2012 12:40 pm

Ciao ragaz!! l inverno è arrivato ene colgo l occaasione per sistemare alcune cosine sul mio 530.
Ho appena smontato il mono posteriore Paioli/kayaba per farlo revisionare in quanto nn era mai stato fatto, volevo chiedervi se quando lo avete fatto voi avete modificato qualcosa in particolare.
Seconda cosa se dovessi aquistare un treno di gomme nuove che cosa mi consigliate? a parte ovviamente dunlop ho sentito parlare bene di Metzelder e di Michelin ( anche se alcuni dell anteriore nn sono poi contentissimi). nello specifico i modelli per SM come si chiamano? che misure consigliate?
Ultima cosa.. il 16.5 all anteriore... fa cosi tanta differenza?
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AleKite

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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mar Dic 04, 2012 1:11 pm

martin83 ha scritto:

Ultima cosa.. il 16.5 all anteriore... fa cosi tanta differenza?

l'unica differenza è che trovi le gomme Laughing se prendi una 17" con spalletta /80 non cambia nulla Wink
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NIK111

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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mer Dic 05, 2012 2:29 pm

io mi sono proposto di cambiare olio nelle forcelle e nel mono.....perche credo sia ancora l'olio del 2002.....che vergogna!!!!
in teoria cerchio piu piccolo e meno effetto giroscopico...
poi dal lato pratico ti diverti lo stesso!!! geek

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AleKite

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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mer Dic 05, 2012 4:03 pm

NIK111 ha scritto:

in teoria cerchio piu piccolo e meno effetto giroscopico...

si, ma se la gomma è più alta, alla fine torni al punto di partenza.....
il vantaggio del 16,5 è che trovi gomme fresche con spalla da 80, che rispetto le /60 offrono più gomma a terra quando sei in piega Wink
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martin83



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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Gio Dic 06, 2012 12:34 pm

Dai cazz...che devo girare in 58 con sto benedetto vor a Pomposa.. Ahah
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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Gio Dic 06, 2012 12:36 pm

fai un buon setting o fai le sospensioni.... e tutto li' Wink
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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Gio Dic 06, 2012 2:59 pm

oppure dopo la curva in fondo al rettilineo, al posto di fare il tornante a sinistra come fan tutti, giri a destra risparmiando 3 curve e facendo molta meno strada Laughing
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martin83



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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Dom Dic 09, 2012 6:10 am

prima pero Ale mi fai vedere come si fa....ora mi informo un po per il tutto e poi vi informo...in teoria con il 17 e il 125/80 la gmma è un po piu alta...magari sfilo le forche di 1/2 cm...
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AleKite

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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Dom Dic 09, 2012 4:01 pm

prova.... tanto sfilare le forcelle non costa nulla, se non ti trovi torni a a infilarle Wink
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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Lun Dic 10, 2012 4:35 am

Oppure provo a fare come hai fatto tu.... Very Happy
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NIK111

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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Lun Dic 10, 2012 5:31 am

anche con il 16,5 e la 125-80 la ruota davanti risulta con un raggio maggiore della posteriore 170/55...

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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Lun Dic 10, 2012 6:30 am

NIK111 ha scritto:
anche con il 16,5 e la 125-80 la ruota davanti risulta con un raggio maggiore della posteriore 170/55...

si.......... ma di 3mm........ NIK che razza di pigna sei......
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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Lun Dic 10, 2012 6:36 am

AleKite ha scritto:
NIK111 ha scritto:
anche con il 16,5 e la 125-80 la ruota davanti risulta con un raggio maggiore della posteriore 170/55...

si.......... ma di 3mm........ NIK che razza di pigna sei......
ale vabbè nn ti'incazza' il nik è ancora apprendista nel team
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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Lun Dic 10, 2012 6:47 am

ma voi lo sentite l'anteriore con una spalla così alta?
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martin83



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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mar Dic 11, 2012 10:51 am

Anche di questo volevo parlare...qua dalle mie parti cè gente che ha fatto il regionale....per la cronaca a Pomposa ha fatto un 1.00.8 con una yamaha yz 450 del 2005 con su le Goldentire super schifo.....sapete che cosa montava all anteriore? un cerchio da 16,5 con una 120/70....mi ha detto che con la 125/80 perdi un sacco perchè la moto in generale è piu lenta di avantreno.....voi che ne pensate?
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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mar Dic 11, 2012 10:57 am

martin83 ha scritto:
Anche di questo volevo parlare...qua dalle mie parti cè gente che ha fatto il regionale....per la cronaca a Pomposa ha fatto un 1.00.8 con una yamaha yz 450 del 2005 con su le Goldentire super schifo.....sapete che cosa montava all anteriore? un cerchio da 16,5 con una 120/70....mi ha detto che con la 125/80 perdi un sacco perchè la moto in generale è piu lenta di avantreno.....voi che ne pensate?
la mia è una risposta da "dummies " ma ti dico che dipende monlto dal tipo di gomma (marca) dal tipo di asstto stile di guida , io ho trovato la moto+svelta e leggera e cmq se quasi universalmente adoperan tutti le 125/80 un motivo ci sara? confrontandole la 125/80 è + larga ed
ha piu appoggio a terra , poi nn so... aspettiam pareri+ autorevoli Wink
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martin83



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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mar Dic 11, 2012 12:04 pm

quello sicuro.....cmq facendo due calcoli per l altezza della gomma: 120/70= 120x0,7=84
125/80= 125x0,8=100
Per cui solo per recuperare a livello di sag bisogna sfilare le forche di 1,6 cm........ io sto facendo tt questo perche con il 530 ho come l impressione di avere l avantreno alto.....fatico tanto a chiudere le curve...nn la tengo dentro....in uscita allarga davvero tanto....sul 503 invece che avevo spalla 70 nn accadeva...poi magari sono pare mie...pero mi piacerebbe fare un confronto...appena mi torna il Mono che l ho portato a rifare magari....una prova la faccio...
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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mar Dic 11, 2012 1:17 pm

- il 503 chiudeva le curve perché ti robaltavi dentro Laughing scherzi a parte, come puoi paragonare la spalla di due gomme montate su due moto e due assetti completamente diversi...... Rolling Eyes

- la golden tyre il /70 a listino lo ha solo per il cerchio da 17", quindi al tuo calcolo dovresti aggiungere il mezzo pollice che ti manca Wink

- se la moto ti allarga le curve prova a: sfilare le forcelle, ammorbidire la compressione delle forcelle, indurire l'estensione delle forcelle, e indurire compressione e precarico mono....
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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mar Dic 11, 2012 5:10 pm

segui i consoglo di ale.....prova a fare varie prove di idraulica e sfilamenti forcelle....

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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mer Dic 12, 2012 1:53 am

cerchiamo di non mettere troppa carne al fuoco..

paragonare pneumatici di misure e marche differenti con moto e piloti diversi l'unica cosa adattabile a tutti che produce è una gran confusione!

Una cura che risolve i mali di tutti non esiste, ma le diagnosi vanno fatte personalizzate, e suffragate da adeguate prove dinamiche.
Ogni variazione poi bisogna avere cura di annotarla, così come bisogna annotarne i risultati, per poi procedere a piccoli passi verso una ottimizzazione del bilanciamento della moto e del suo comportamento dinamico.

Innanzitutto bisogna dire che un lavoro di ottimizzazione dell'assetto non ha alcun senso farlo avendo pneumatici non in ottimo stato.

dopodichè tutto parte dall'analisi dinamica del veicolo in questione a partire da quando si toccano i freni, fino a quqndo si riapre la manopola del gas, per evitare di effettuare interventi che seppur tendenti a risolvere un evidente difetto, finirebbero per peggiorare tutto il resto..

Personalmente ritengo che i consigli di Ale siano piuttosto sensati, ma allo stesso modo eviterei di apportare modifiche all'assetto di quella entità tutte insieme.

Sempre personalmente, se avessi una moto che in frenata non è così dura da saltellare, ma non è neppure così morbida da finire a pacco (l'escursione deve farla tutta, e fermarsi più o meno ad un 5mm dal fine-corsa), non andrei a variare il precarico delle molle; se poi in ingresso non è così legnosa da richiedere un sensibile sforzo fisico a livello di manubrio non diminuirei angolo ed avancorsa infilando la forcella; se in percorrenza di curva è neutra non precaricherei il posteriore; ma se poi l'unico difetto si evidenzia aprendo l'acceleratore con un allontamento dalla linea ideale, un pò più di freno in estensione alla forcella, ed un pò più in compressione al posteriore sono le uniche cose che farei per risolvere la faccenda.
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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mer Dic 12, 2012 4:36 am

saggio zio Dre!!!!

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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mer Dic 12, 2012 9:25 am

Zio.... le mie erano idee che portino più carico all'anteriore in uscita curva, naturalemente ogni modifica andrebbe fatta singolarmente, per capire se effettivamente porta più vantaggi che svantaggi Wink
Aggiungerei inoltre che non basta un turno per capire le modifiche ed adattare la postura e la posizione in sella, però è vero che il tempo è quello che è, e anch'io ogni volta che vado ho parecchia carne sul fuoco da provare... No
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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mer Dic 12, 2012 9:30 am

bene se fai una bella grigliata ci sono...... geek
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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mer Dic 12, 2012 9:34 am

lamb ha scritto:
bene se fai una bella grigliata ci sono...... geek

ultimamente solo sopressa e formaggio, comunque sai che sei sempre il benvenuto lol!
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MessaggioTitolo: Re: Consigli Gomme/assetto/cerchi   Mer Dic 12, 2012 10:03 am

ma si era chiaro, pero' e' sempre opportuno spiegarsi bene anche perche' quello che in due parole puo' essere un ottimo consiglio potrebbe generare parecchi macelli, come al solito serve il tempo e la pratica, ma la norma da seguire poi e' sempre quella di procedere a piccoli passi, anche perche' andando di fino e' possibile apprezzare le differenze che intercorrono tra le singole variazioni di settaggio.

per la grigliata considerate della truppa anche zio dre... che tra l'altro dalla volta che ci siamo incontrati e' sottopeso di oltre dieci chiletti....e quindi SUPERAFFAMATO e VORacissimo!!
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