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 Riverniciare plastiche?

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Roby400

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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Sab Set 16, 2017 8:58 am

Ma allora significa che sono più alti del livello della benzina...
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the_hero92

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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Sab Set 16, 2017 4:43 pm

Si infatti oggi l'ho visto ieri non si riuscivsno a vedere per via del vapore. Sto vapore non lo avevo mai visto e mi ha fatto un po' cagare sotto Rolling Eyes
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Roby400

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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Sab Set 16, 2017 11:52 pm

Ma alla fine, hai risolto qualcosa? Sei riuscitoa girare un po'?
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the_hero92

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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Dom Set 24, 2017 5:40 am

Alla fine oggi sono riuscito a girarci che prima non avevo tempo. Ho fatto una andata e ritorno 3 km circa ad andare e 3 a tornare.

Ho notato subito che non regge il minimo. Stavo in riserva dall'altra volta e sono andato a mettere benzina. Appena accesa a freddo con l'aria tirata il minimo lo reggeva, dopo un poco ho chiuso l'aria e se non tieni accelerato si spegne.

Poi in marcia la sento tappata e ad alti giri singhiozza un po' come se non avesse il massimo della potenza.

Cosa può essere?
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Dom Set 24, 2017 5:46 am

Da cosa ho letto, secondo me è un problema di carburazione, cambia il getto del minimo oppure i getti sono intasati...
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Dom Set 24, 2017 6:27 am

Può darsi dato che scoppia un po' troppo la marmitta...


Ora il problema è.....come si fa? Neutral
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Roby400

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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Dom Set 24, 2017 6:41 am

Non penso che sia intasata la marmitta....secondo me è più il carburatore...
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Dom Set 24, 2017 7:08 am

No no ma infatti non dico che è intasata la marmitta. Dico che essendo che c'è qualcosa che non va nella miscela benzina/aria che arriva al motore scoppia un po' troppo
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Dom Set 24, 2017 10:46 am

Io farei un controllo generale, partirei dal filtro, candela, carburatore, così sei sicuro di non lasciare nulla indietro. ...
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Dom Set 24, 2017 11:13 am

Te la senti di guidarmi in questa impresa? Laughing
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Dom Set 24, 2017 11:18 am

Shocked fai quello che ho scritto, pulisci il filtro dell'aria e cambia la candela. Poi provi a fare un giro e mi dici...anche se non sono un meccanico di professione... Rolling Eyes
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Lun Set 25, 2017 4:48 am

Se posso intervenire direi che la cosa più probabile è che il carburatore sia sporco...
Finchè i rubinetti sono su ON la benzina viene prelevata più in alto del "fondo" delle due "guance" del serbatoio (tramite i famosi "tubicini")
Passando su RES hai prelevato benzina proprio dal fondo ed è probabile che ti sei tirato dentro pure qualche schifezza che c'era (acqua, polvere o altro ...)
Al tuo posto comincerei con un'accurata pulizia del serbatoio (con tutte le precauzioni del caso naturalmente ...) e poi a pulire il carburatore, in particolare, dai sintomi, il getto del minimo ( quale sia lo dovresti capire dall'esploso sul manuale ... di solito è accanto al getto del massimo)
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Mar Set 26, 2017 7:58 am

Allora....................eccoci qui con brutte notizie.

Innanzitutto ho smontato la sella per controllare il filtro dell'aria e si presenta in queste condizioni. Dite che è da pulire?

https://ibb.co/kJMVOk

Poi leggendo qua e là su internet mi è venuto il sospetto che una vecchia crepa nel collettore dell'aria potesse essere peggiorata nel tempo. Ed infatti mi pare sia più crepato di quanto non lo fosse prima, quando la moto funzionava bene. Vorrei sapere se questo possa inficiare sulle prestazioni nel modo descritto nei post precedenti.

https://ibb.co/b9yYb5
https://ibb.co/fSgVOk
https://ibb.co/jLizG5
https://ibb.co/c34vpQ
https://ibb.co/nOfqOk

Inoltre molto tempo fa notai dall'oblò che l'olio bagnava il vetrino appannandolo. Scrissi molto tempo fa sul forum e mi pare mi fosse stato detto che l'olio potesse essersi emulsionato e che probabilmente la guarnizione della testa si fosse bruciata. E' passato molto tempo perché la moto è stata sempre ferma negli anni, apparte alcuni periodi in cui ci ho girato e questo problema non ha mai influito negativamente.

https://ibb.co/nDi5pQ

Ad oggi che volevo rispolverare questa moto ho notato di nuovo il problema dell'oblò sporco... al che non ricordo se quando feci cambiare l'olio alla moto insieme ad altri lavori dal mecca il problema già ci fosse....per cui lo avrebbe dovuto notare se l'olio fosse stato emulsionato. Vabbè che quel meccanico era un figlio di puttana, ci feci pure un post molto tempo fa narrando al forum che quasi me lo mangiavo vivo per motivi che se volete scoprire rileggete quel post...

Insomma mi sono studiato un po' su internet come avrei potuto fare per capire se fosse emulsionato e così ho aperto il radiatore e dentro tutto si vede tranne che acqua...

https://ibb.co/eZEH3k
https://ibb.co/gnrmw5
https://ibb.co/dVGKG5
https://ibb.co/cA689Q
https://ibb.co/jR3Yb5
https://ibb.co/fEkeG5
https://ibb.co/kTFUG5
https://ibb.co/g4brUQ

Che faccio???

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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Mar Set 26, 2017 8:11 am

Ciao, ti rispondo in ordine, secondo anche quelle che sono le mie esperienze/capacità:
Il filtro non è terribile, puliscilo cmq e poi lo ingrassi con il suo olio.
Il collettore è si rovinato, ma è a monte del carburatore, quindi non influisce troppo.
Quanto al resto, fai presto a capire , togli l'olio e vedi s'è mischiato ad altro liquido e soprattutto se tutto insieme è più di un litro, xché nella coppa ci sta un litro d'olio.
Certo che il radiatore era bello pulito....
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Mar Set 26, 2017 8:23 am

Ciao, innanzitutto grazie per le solite tempestive risposte;

Da come lessi in giro se il collettore è rotto può entrare polvere che può danneggiare il motore, e se ci fosse stato olio nel radiatore sarebbe stata una conferma..dici che può non essere olio?
Non l'ho mai visto in queste condizioni il radiatore...sì che è passato un sacco di tempo dagli ultimi utilizzi però.. Shocked
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Mar Set 26, 2017 8:35 am

Discorso polvere, sono d'accordo, ma non fai fuoristrada, quindi non dovrebbero entrare quintalate dei polvere... Chiudilo con un po' di gommapiuma nera x rivestimento tubi da riscaldamento,è adesiva.
Poi, riguardo il radiatore, non avresti dovuto trovare l'olio lì dentro, ma acqua nell'olio.
Quanto al radiatore, hai sempre usato il liquido apposito o ha girato anche un po' di acqua pura?
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Mar Set 26, 2017 9:34 am

Sai che non mi ricordo...forse acqua pura.. devo ricordarmi un attimo

potrebbe essere anche una miscela...tipo quando scendeva il livello lo allungavo con l'acqua...ma non ricordo in maniera esatta
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Mar Set 26, 2017 10:16 pm

L'acqua, anche se mischiata, non è un'ottima cosa,a meno che uno non la uso in caso di emergenza e poi si vuoti l'impianto. Ma nello stesso tempo, rispetto al liquido apposito, l'acqua evapora col tempo,x cui, magari, non è successo nulla è devi solo rabboccare il radiatore...
Cmq,x prima cosa, smonta il carburatore e pulisci i getti....
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Gio Set 28, 2017 1:52 am

Per il manicotto puoi togliere la fascetta e farci qualche giro di nastro telato (qualcuno lo chiama "americano" ... ma si trova un po' dapertutto pure da Lidl) poi magari cambialo, i Frigerio lo vendono intorno ai 30€ o trovane in giro uno usato... tipo questo
https://www.subito.it/accessori-moto/vor-530-ricambi-cagliari-222388782.htm
però fatti fare qualche foto ravvicinata  Wink ormai il web è pieno di stronzi  Mad
Per il radiatore stacca il manicotto più in basso (che dovrebbe essere quello dietro lo scarico) e infila la pompa da giardino nel bocchettone di riempimento, sciacqua tutto finchè esce acqua pulita
Poi riempi con un buon protettivo per radiatori (magari quelli giallo/rossi che pare siano i più adatti a motori in alluminio). porta il livello appena sopra al pacco radiante (penso saprai che questi motori non hanno vaso di espansione ... comunque te lo sputerebbe dal tubicino)
Su questi motori spesso è stata usata acqua pura perchè andavano in pista ma non hai idea della corrosione che genera sull'alluminio ho cambiato dei manicotti completamente marciti
Per la "finestrella" sporca non mi preoccuperei troppo ...
Per il mix acqua-olio saprai che è un problema genetico di questi motori e il punto critico è il set boccola/paraolio doppio della pompa acqua.
Non so se fa prima a finire l'olio nell'acqua o viceversa (non mi è mai capitato) però metterei in conto una revisione della pompa (che, a farlo da soli, richiede un po' di "mestiere"... )
Su quanto olio ci va non so ... mi risulta che l'unico modo sicuro è fare il livello sul centro dell'albero motore che si intravede attraverso il tappo di carico
Ciao
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Gio Set 28, 2017 1:58 am

PS: quando riempi il radiatore ricordati di spurgare l'impianto, nel senso di fare uscire la "bolla" d'aria che si potrebbe formare nella parte alta del motore ... basta sfilare il manicotto fra testa e telaio e aspettare che esca il liquido... poi verifica nuovamente il livello

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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Mer Ott 04, 2017 6:42 am

signori scusate per la risposta tardata ma non avevo notato che aveste risposto..

Comunque allora mi avete dato molti consigli utili, menomale che ci siete voi che almeno sto più tranquillo altrimenti mi sentirei solo in balia della particolarità del vor.

Allora, io stavo pensando, prima che leggessi i post, di controllare innanzitutto cosa fosse uscito dal radiatore (se avessi trovato olio emulsionato inutile affrettarmi a riparare il collettore dell'aria se ci sono lavori mastodontici da fare).

Per fare ciò volevo fare come detto da gattofigaro cioè staccare il tubo più in basso che collega radiatore al motore e sparare dentro acqua con la pompa da giardino per poi rabboccare velocemente con liquido refrigerante. I problemi sono 2: 1) che liquido mi consigliereste? io ne ho uno per radiatori primo prezzo auchan blu e non saprei quale prendere. 2) qual'è il manicotto fra testa e telaio a cui ti riferisci (gattofigaro) per far uscire la bolla di aria?


POI PUNTO PIU' INTERESSANTE CHE NON MI STA FACENDO DORMIRE LA NOTTE

Dici davvero che non devo preoccuparmi per l'oblò appannato di olio? bounce bounce bounce

Sarebbe una bella rassicurazione Very Happy

Sono appena andato a infilare un dito nel radiatore per ridare una occhiata a quella schifezza di "acqua" che c'è dentro e praticamente se dovessi descriverla e acqua e fango (per colorazione e consistenza). Solo dopo uno sfregamento fra le dita accurato ho notato che mi ha lasciato un alone viscoso sulle dita come quello che fa la benzina(lascia un senso di grasso...unto).

Il che mi ha fatto pensare a olio nel radiatore e mi ha portato a risprofondare nella paura di guarnizione testa andata Crying or Very sad Crying or Very sad
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Roby400

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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Mer Ott 04, 2017 7:16 am

Ciao, per quanto riguarda il refrigerante del radiatore,x quello che so io,è unto di suo, non per niente nelle gare ci buttano sopra il filler, in caso di incidenti. Ti dirò di più, nelle gare di supermotard, lo sfiato del radiatore va portato in un contenitore,x evitare di spargerlo in pista. Poi continuo a pensare che è più facile trovare l'acqua del radiatore nell'olio che il contrario.
Per quanto riguarda il tipo, qualsiasi va bene, pur che sia x radiatori.
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Gio Ott 05, 2017 2:14 am

Per che liquido mettere non so che dirti, c'è un gran casino co' sti "colori" Shocked
http://www.motoltrepo.com/t2975-liquido-radiatori-codice-colori
ne metterei uno che dichiari esplicitamente di essere adatto per motori in alluminio ... e cambialo ogni 2 anni.
Miscelarne diversi però lo eviterei Suspect a me è capitata una pompa letteralmente intasata da una materia rosa-evidenziatore che aveva la consistenza di una saponetta e ho letto in giro che dipende proprio da incaute "miscelazioni". Nel dubbio non rischierei ... in ogni caso sciacqua bene l'impianto dai residui dei precedenti.
Sulla mia, che devo ancora finire  Evil or Very Mad, proverò un liquido innovativo, privo di acqua, di cui si dice gran bene, l'EVANS ... ma richiede un discreto investimento
http://www.ebay.it/itm/LIQUIDO-RAFFREDDAMENTO-SENZA-ACQUA-EVANS-POWER-COOL-ALTE-PRESTAZIONI-2LT-/262946418131
in compenso è "eterno"
Non tenere conto di quello che ho scritto sullo "spurgo" ... non credo si possano formare delle sacche d'aria ... comunque pensavo al pezzo 50 a pg 124 del manuale (che hanno pure disegnato al rovescio Laughing ) e, anche se avessi montato il termostato di solito c'è un forellino proprio a questo scopo ... basta che verifichi nuovamente il livello dopo un po'.
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Gio Ott 05, 2017 6:33 am

Sono andato a manomettere la moto oggi prima di pranzo.

La prima cosa che ho notato è stato dello sporco grasso vicino la guarnizione del motore di cui allego foto...e mi ha spaurito Crying or Very sad

https://ibb.co/iPxKQb
https://ibb.co/e5cfWG
https://ibb.co/eSzG5b
https://ibb.co/gZcxBG

Poi ho comprato il liquido radiatori rosso della arexons ideale per motori di alluminio.

Ho cominciato riaprendo il tappo radiatore e ho voluto fare un paio di foto per farvi vedere come è il liquido proprio "toccandolo" infilandoci un dito

https://ibb.co/ncUNdw
https://ibb.co/nnWDkb


Successivamente ho svitato le fascette che stringono il tubo in basso al radiatore...ci ho messo un sacco di tempo e una forza disumana per farlo. era praticamente incollato, cosa confermata dal fatto che quando ho tolto la parte del tubo collegata al motore vi era del residuo di gomma attaccata. Il colore del liquido si presenta come in foto.


https://ibb.co/gb0aWG
https://ibb.co/eVU2BG
https://ibb.co/fYyerG


https://ibb.co/f6xHdw
https://ibb.co/dUoZQb
https://ibb.co/eSS5WG


https://ibb.co/f6xHdw
https://ibb.co/eSS5WG
https://ibb.co/k68vWG

Che ne pensate?

Poi ho lavato il radiatore con il tubo da giardino ripetutamente anche ricollegando il tubo per far circolare l'acqua all'interno e poi ho messo il liquido rosso.
Poi ho messo in moto e con l'aria tirata teneva il minimo. appena chiusa si spegne se non si accelera la moto. non regge il minimo. Passiamo al prossimo intervento? bounce
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MessaggioTitolo: Re: Riverniciare plastiche?   Gio Ott 05, 2017 2:05 pm

non mi pare ci sia niente di preoccupante no Wink
ho visto di molto peggio Smile
se dovessi vedere qualche perdita (sgrat) dagli imbocchi del tubo che hai staccato evita di serrare a morte le fascette. Svuota di nuovo con pazienza recuperando il liquido e metti un velo di guarnizione siliconica rossa sul manicotto prima di reinfilare il tubo. Magari raschia bene l'alluminio della zona di appoggio.
Per il passo successivo direi di provare a sistemare il manicotto carburatore/telaio. Togli la fascetta, due giri di nastro americano e rimetti la fascetta. Prima di mettermi a pulire serbatoio e carburatore (che non sarebbe male) proverei a vedere se bloccando l'ingresso aria dalla crepa la carburazione va a posto. Evita pure di metterti a trafficare sulle viti del carburatore se non sai come agire Wink si fa sempre in tempo ...
E' sicuro che il motore "preferisce" aggirare il filtro aria e respirare dalla crepa, è facile che se ne ciucci troppa Smile
i sintomi che descrivi sono proprio da carburazione magra
Per quel po' di sporco dietro la pompa non sembra una vera perdita ... se peggiora se ne riparla ma saprai che questi sono motori a dir poco "originali" ... bisogna sapere cosa fare (e soprattutto cosa NON fare Wink
Sai qualcosa del passato del tuo motore? è stato aperto? da qualcuno che aveva qualche cognizione di causa?
Io a fare da guarnizione al coperchio della cascata di ingranaggi ho trovato silicone da idraulica Rolling Eyes !
Ciao
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