benzina speciale

giorgio mi ha fatto tornare in mente dicendomi che usando la benzina shell v-power la moto va molto meglio :: nelle gare del trofeo neve e giaccio uisp (auto) usavamo una miscela di benzina normale al 25% di toluolo ed il rendimento era eccezzionale

per completare il topic e fornire qualche sensazione in piu'
con la V.power la moto sembra avere una SCHIENA piu' grossa
sembra essere piu' reattiva, piu' pronta nell'erogazione, piu' adatta a spalancate
improvvise.

acorp ha scritto:

miscela di benzina normale al 25% di toluolo ed il rendimento era eccezzionale

molto interessante!

c'è nessuno che ha provato qualcosa, a parte la vpower, sui mono motociclistici? e degli "octane booster" ad esempio si sa se vanno bene o combinano qualche casino?

Io sulla mia Yamha 125 GP usavo la benzina degli aeroplani tipo Piper o Cessna la compravo ad Arezzo,nel 2000/2001 la pagavo 3000 lire al litro però rendeva

nei modiali corsi dalle vor si usava la v-power.ultimamente con l avvento dell iniezione si cercano benzine più pulite.in TM usano quella della elf simile a quella usata in campo aeronautico,trasparente che fa un puzzone che nn vi dico.

Mister B ha scritto:

Io sulla mia Yamha 125 GP usavo la benzina degli aeroplani tipo Piper o Cessna la compravo ad Arezzo,nel 2000/2001 la pagavo 3000 lire al litro però rendeva

appunto ... la miscela che ho consigliato è un'alternativa alle benzine speciali tipo elf 124 e il toluolo costava alcuni anni fa la meta della benzina

io di norma uso sempre la v-power o le sue equivalenti perchè ho notato un vero e proprio cambiamento nella moto da quando le uso..soprattutto sul betino quando ogni cosa era atta a far guadagnare potenza!

iubez ha scritto:

io di norma uso sempre la v-power o le sue equivalenti perchè ho notato un vero e proprio cambiamento nella moto da quando le uso..soprattutto sul betino quando ogni cosa era atta a far guadagnare potenza!

Io all'inizio usavo V-power nella mia Husqvarna ma al contrario di te non sentivo queste migliorie ed ho smesso,mi trovo benissimo con l verde,sinceramente ho sentito + differenza quando l'ho messa nella macchina

Mister B ha scritto:

iubez ha scritto:

io di norma uso sempre la v-power o le sue equivalenti perchè ho notato un vero e proprio cambiamento nella moto da quando le uso..soprattutto sul betino quando ogni cosa era atta a far guadagnare potenza!

Io all'inizio usavo V-power nella mia Husqvarna ma al contrario di te non sentivo queste migliorie ed ho smesso,mi trovo benissimo con l verde,sinceramente ho sentito + differenza quando l'ho messa nella macchina

ma che husky avevi?io il beta lo avevo stravolto,era completamente elaborato e quindi si sentivano quei due ottani in più!

Ce l'ho ancora,ti ho mandato la foto in MP

dico la mia. In sostanza dopo aver studiato qualcosa su benzine e combustibili vari, qualche anno fà, sono giunto alla conclusione che:

- Se la moto o qualsiasi altro mezzo alimentato a benzina, è studiato-progettato al meglio per funzionare con la benzina verde, non otterette neanche un milessimo in percentuale di guadagno in prestazione

- Se invece il mezzo non è progettato adeguatamente soprattutto in termini di disegno camera combustione, anticipo di accensione, rapporto di compressione, per funzionare con la verde, l'aumento di prestazione c'è, ovviamente per il numero di ottani maggiore, che migliora l'efficenza della combustione, in quanto ritarda i fenomeni di autoaccensione e detonazione soprattutto.

Questo molto in sintesi quello che ho potuto studiare e verificare negli anni passati, dove la passione per i motori e le elaborazioni era molto più intensa di oggi. Di più non scrivo perchè non me ne tiene

Però che benzinaio il Jo!!!

acorp ha scritto:

Mister B ha scritto:

Io sulla mia Yamha 125 GP usavo la benzina degli aeroplani tipo Piper o Cessna la compravo ad Arezzo,nel 2000/2001 la pagavo 3000 lire al litro però rendeva

appunto ... la miscela che ho consigliato è un'alternativa alle benzine speciali tipo elf 124 e il toluolo costava alcuni anni fa la meta della benzina

dove si compra il toluolo ? hai provato a fare questa cosa su un mono ? poi se costa la metà...

supervor ha scritto:

acorp ha scritto:

Mister B ha scritto:

Io sulla mia Yamha 125 GP usavo la benzina degli aeroplani tipo Piper o Cessna la compravo ad Arezzo,nel 2000/2001 la pagavo 3000 lire al litro però rendeva

appunto ... la miscela che ho consigliato è un'alternativa alle benzine speciali tipo elf 124 e il toluolo costava alcuni anni fa la meta della benzina

dove si compra il toluolo ? hai provato a fare questa cosa su un mono ? poi se costa la metà...

lo si puo trovare da rivenditori di solventi e vernici industriali, tieni presente che occorre ingrassare pesantemente la carburazione , una prova l'ho fatta su un kart 125 pavesi con mikuni 36 getto passato da 340 a 370 (circa 15 punti dellorto)il mio amico la usava su una vettura rally gruppo b

chi prova x primo ?
fate il test prima su una nippon,tipo un xt,xr,tt.

Tutte le benzine speciali si sfruttano solo se il motore è in gradi di sfurttarle, altrimenti è sprecato, l'unico effetto ottenibile è un erogazione un pochino più pulita, probabilmente si otterrebbe anche facendo una carburazione coi fiocchi.

La vpower o simili è in pratica quasi identica alla verde normale, a parte quanto dichiarato delle analisi chimiche avevano rilevato che in relatà aveva si e no mezzo punto-un punto in piu di ottano rispetto alla normale, è però un pochino più raffinata e pulita, ma i vantaggi sono davvero bassini. Qualche incrostazione in meno in effetti la fa.

Vi riporto un esempio di un 600 superstock di quest'anno (dove è permesso solo variare il rapporto di compressione) benzina normale dava 118cv la ron 102 (che è molto migliore della vpower e costa un sacco) dava 119,2, ovvero circa un 1,5% di miglioramento! con una erogazione molto simile, solo un pelo infinitesimo migliore. Il tutto su un motore da 200cv litro, molto più "tirato" di un monocilindrico da 100-130cv litro

Su un monocilindrico a carburatore probabilmente ci si più aspettare mezzo cv, il costo in più non vale la candela a meno di fare gare ad alto livello.

Il vantaggio si ha quando si riesce a salire con le compressioni, squish ed incroci, allora la benzina migliore esprime qualcosina in più ed è utile, anche con l'ingezione si può ottenere qualcosa se la benzina è piu facilmente vaporizzabile dall'ignettore. altrimenti non si ottiene granchè.


Per altre miscele strane usate non ho provato grandi cose, se non che mandano in risi totale le carburazioni che vanno ovviamente fatte appositamente e che scaldano tantissimo in più! Si rischia di far qualche danno.
Stessa cosa gli octane booster che sono di due categorie

-ossigenatori
-elevatori di ottano

A pari motore I primi hanno qualche piccolo vantaggio, ma la benzina rimane la stessa e fanno scaldare tanto in più (in proporzione a quanto se ne usa), e possono far detonare ecc
I secondi non fanno grandi cose, un pò come la v power, vale lo stesso discorso se non si sfrutta la capatità antidetonante della benzina inutile averla!

insomma se si vuole usare la vpower è piu un perchè mi va di mettercela che per ottenere qualcosa, e usare benzine buone è davvero molto costoso...forse meglio spenderli in un bello scarico o altro, certo se poi quel motore che avete deve esprimere tutto...

ho parlato con un amico che fa i rally e mi ha detto che alcuni mischiano la benzina con l acqua ossigenata.

Supervor non è che poi il motore diventa biondo?

vorese ha scritto:

Supervor non è che poi il motore diventa biondo?

se diventa biondo nn lo so,ma sicuramente guarisce le varie rigature

cmq lui dice che aumenta l ossigeno e che quindi scoppia meglio.mi ha spiegato anche come fanno,ne buttano dentro una tanica una certa quantità di acqua ossigenata poi la sbattono in modo che l ossigeno si mischi con la benzina e aspettano un po che l acqua evapori.
io nn l ho visto con i miei occhi,quindi la mano sul fuoco nn la metto,ma la persona è molto attendibile e ha vinto alcune gare.
speriamo che qui qualcuno ci possa spiegare meglio.

Ti riporto quanto ho trovato su altri forum sempre sulla questione dell'acqua ossigenata nella benzina:

l'acqua ossigenata è anche molto instabile come molecola e si decompone progressivamente in acqua e ossigeno che in un primo momento è presente come ossigeno atomico e non come O2. l'O isolato è molto reattivo e spiega il potente potere ossidante dell'acqua ossigenata.
la dismutazione dell'acqua ossigenato è enormemente accellerata da un enzima (calatasi) presente in molti tessuti biologici (ecco perchè sulle ferite frizza) e anche dal platino metallico che per semplice contatto la decompone in H2O + O.


Poi leggendo anche in altre fonti, dicono che sia molto corrosiva, quindi non so miscelata alla benzina quanto bene possa fare alle varie guarnizioni ed al carburatore, e una volta combusto l'ossigeno in eccesso combinato alle alte temperature pare che sia molto aggressivo e quindi potrebbe consumare un bel po di parti del motore.....
Prova a farti spiegare bene cosa facevano perché in internet non sono riuscito a trovare nulla a favore dell'acqua ossigenata
In commercio ci sono tanti tipi di additivi magari più adatti, oppure inizi ad entrare nel mondo delle varie sovralimentazioni
Ultima cosa, nei motori auto spinti si polverizza dell'acqua nel collettore per abbassare la temperatura dell'aria, sempre per darti un'idea del risultato nelle auto si parla di circa 3 cv ogni 10 gradi

stiamo facendo un bel po' di minestrone.. mescolando i fattori.. anche usando paroloni difficili,
facciamola semplice!
la combustione e':
1)combustibile (legna carbone benzina..etc)
2)comburente (ossigeno)
3)innesco (fiammifero o scintilla di candela)

-allora se modifichiamo il combustibile (maggiori ottani o additivi) aumentiamo il potere esplodente del nostro fuocherello.
-se modifichiamo il comburente (mettendo protossido di azoto o acqua ossigenta ammesso che funzioni): andiamo
a modificare la velocita' di ingresso e di uscita dei fluidi nella camera di combustione (Il principio e' MOLTO diverso), con l'effetto
in teoria di far girare piu' forte il motore con effetti collaterali annessi e connessi
-se modifichiamo l'innesco (il Twin spark per esempio) con 2 candele.. otterremo una combustione piu' completa, con meno
residui incombusti e simili

ma non confondiamo i principi!
si puo' intervenire su uno o tutti gli ingredienti, ottenendo per ogni ingrediente un effetto diverso!

Scusate mi sono lasciato prendere un po la mano
Quando si tratta di poterle far camminare un pochino di più non capisco più niente
Visto che qualcuno dice che con la v-power ha sentito dei miglioramenti proverò anch'io, anche se ne sono un po scettico perché nelle auto che ho avuto modo di provare non ho notato miglioramenti, mi sa che è più una trovata commerciale che altro, comunque male di sicuro non le farà!
Mi ha anche incuriosito il discorso del toluolo, ma quello non ho ancora il coraggio di metterlo, meglio se come detto da supervor, faccaimo provare prima qualche jap

AleKite ha scritto:

Scusate mi sono lasciato prendere un po la mano
Quando si tratta di poterle far camminare un pochino di più non capisco più niente
Visto che qualcuno dice che con la v-power ha sentito dei miglioramenti proverò anch'io, anche se ne sono un po scettico perché nelle auto che ho avuto modo di provare non ho notato miglioramenti, mi sa che è più una trovata commerciale che altro, comunque male di sicuro non le farà!
Mi ha anche incuriosito il discorso del toluolo, ma quello non ho ancora il coraggio di metterlo, meglio se come detto da supervor, faccaimo provare prima qualche jap

la miscela al toluolo la usavamo su motori auto turbo al posto della benzina "Magixxxx "le vetture erano turbo
quindi tutta tranquillita' ,sicuramente de reingrassare la carburazione sulle moto 5 /10 punti per stare tranquilli

Effettivamente la "Magi" costa quasi 6 € al litro, ci credo che se il risultato era simile allungavate la benzina normale...